JE SUIS CHARLIE

Je crois que nous sommes tous CHARLIE, aujourd'hui, Sam.

L'hommage de Sophia Aram à Charlie Hebdo, ce matin, sur France Inter.

Oui! Nous le sommes tous.

Le témoignage poignant de Jeannette Bougrab, compagne du regretté Charb.

https://www.youtube.com/watch?v=nlJxMla6T4k

J'apprécie beaucoup cette personne. Après avoir lu son livre, il y a quelques mois, je me suis rendue compte qu'elle était très clairvoyante quant à l'Islam et à la radicalisation morbide qu'il entraîne dans son sillage.
Dans son témoignage, encore une fois elle fait preuve d'un pragmatisme et d'une cohérence impressionnants, allant même jusqu'à manifester froidement son avis sur les événements tragiques récents et sur l'enthousiasme des participants aux grandes marches d'hier qu'elle estime inappropriés.
Globalement, je suis en accord avec ses pensées et avec ses sentiments.

Par ailleurs, je suis un peu irritée par les "même par peur" ridicules que lancent les gens dans toutes les marches.
Les gens souhaitent rester optimistes ; libre à eux, mais ça fait des années que je pense que les gens devraient peut-être avoir peur, justement.
Si tout le monde avait eu peur des fanatiques religieux de l'Islam, peut-être n'en serions-nous pas là. Désormais, je pense que davantage de gens ont pris conscience de la puissance des sectes terroristes islamiques. Il est manifeste que beaucoup plus de gens ont peur.

Dans mon quartier, dans ma cité, dans les supermarchés, j'entends tous les jours des tas d'abrutis, hommes ou femmes, jeunes ou moins jeunes, faire étalage de leur haine de la France et lancer des allahou akbar tonitruants qui les font rire aux éclats.
Je suis tentée de leur répondre que, s'ils n'aiment pas la France, ils n'ont qu'à rallier une contrée davantage à leur goût. Je me suis toujours demandée pourquoi certaines personnes crachent sur leur propre pays ou sur le pays qui les a accueillies.
Ces gens se sentiraient-il mieux dans des pays où les droits des femmes sont quasi inexistants, où la liberté d'expression n'existe que dans les rêves, où l'expression artistique est sans cesse menacée par des bras armés, où la couverture sociale n'est qu'une utopie et où le chômage dépasse allègrement les 20 à 50 % de la population en âge de travailler ?

Hier, j'étais dans cette immense marche qui allait de la place de la République à celle de la Nation. Je me suis très vite sentie en décalage. Au bout d'un moment, je me suis sentie comme un mouton qui suit le mouvement sans réfléchir.
Toujours les mêmes slogans qui résonnaient aux alentours, beaucoup d'enthousiasme et de communion, mais en fait il ne s'agissait que de poudre aux yeux.
Le monde réel est bien moins agréable à voir ou à entendre.

Combien de centaines de milliers de personnes ultra-agressives, toujours prêtes à foutre la merde, se sont abstenues de se rendre à la manif ?
Ce sont ces personnes là que, hier, tout le monde avait oubliées. Ce sont ces personnes là qui sont le vivier de l'intégrisme et de la bêtise.
Maintenant que tout ce boucan est derrière nous, il serait bien que nos politiciens, nos philosophes et nos intellectuels de tous bords reviennent sur Terre pour considérer d'un oeil réaliste l'énorme chantier qui les attend.
Mais il ne faudrait pas qu'ils nous endorment une fois de plus avec ces théories ridicules dont ils nous abreuvent depuis les années 60. J'espère qu'il sortiront enfin la tête du sable et qu'ils ne se laisseront pas trop influencer par ces crétins de l'extrême gauche qui n'ont, finalement, pas compris grand chose au fonctionnement du monde réel.

Ouahhh !

Chère Winona,
Je suis tout à fait d'accord avec ton texte, très juste et pertinent, à mon avis. En plus, si tu vis dans un endroit peuplé par nos amis suédois, tu sais de quoi tu parles. Plus et mieux, en tous cas, que la plupart, qui habitent dans des quartiers sinon huppés, du moins préservés, ou dans un charmant village de l'arrière-pays azuréen où les voisins suédois le sont vraiment (suédois, pas voisins…) enfin, moi je ne parle pas à la télé, à la différence des premiers cités.
En effet, et cela n'a pas été évoqué hier, mais les incidents du genre de ceux qui remplissent une demi-page de Nice-Matin de ces derniers jours ont certainement été nombreux. Voici un lien vers le principal:
http://www.nicematin.com/antibes/commerce-menace-pour-soutien-a-charlie-hebdo-deux-interpellations-a-nice.2058791.html
Il y en a qui sont têtus! Perseverare diabolicum!
=et on peut imaginer tout ce qui a dû arriver à travers la France entière!
Tu l'as bien indiqué: Combien de centaines de milliers de personnes ultra-agressives, toujours prêtes à foutre la merde, se sont abstenues de se rendre à la manif ?
Ce sont ces personnes là que, hier, tout le monde avait oubliées. Ce sont ces personnes là qui sont le vivier de l'intégrisme et de la bêtise.
Le positif pourrait (pourra???) être une prise de position plus claire des membres sensés de cette communauté. Vu leur position jusqu'à présent, je demande à voir. J'ai l'impression nette et horrifiée que les parents et toutes les autorités, même religieuses et communautaires sont dépassées par ces racailles transformées en ayatollahs boutonneux qui jouent les gardiens de la charria. Tout comme les allemands ont été dépassé par les nazis et leurs S.A. au début des années trente.
Des décisions légales comme l'isolement des prisonniers islamistes est certainement une piste intéressante, mais reste à voir les prises de position des "modérés" et des associations dégoulinantes d'angélisme sous couvert d'humanité.
Il n'y a plus qu'à espérer et faire la part des choses entre optimisme et circonspection…

Michounet a écrit:Le positif pourrait (pourra???) être une prise de position plus claire des membres sensés de cette communauté. Vu leur position jusqu'à présent, je demande à voir. J'ai l'impression nette et horrifiée que les parents et toutes les autorités, même religieuses et communautaires sont dépassées par ces racailles transformées en ayatollahs boutonneux qui jouent les gardiens de la charria. Tout comme les allemands ont été dépassé par les nazis et leurs S.A. au début des années trente.
Des décisions légales comme l'isolement des prisonniers islamistes est certainement une piste intéressante, mais reste à voir les prises de position des "modérés" et des associations dégoulinantes d'angélisme sous couvert d'humanité.
Il n'y a plus qu'à espérer et faire la part des choses entre optimisme et circonspection…

Je suis allé voir ce document, Michounet.
C'est très représentatif de ce qu'il se passe partout en Europe depuis quelques décennies. On a fait venir en France des gens dans la culture desquels on fait de ses enfants des rois tyranniques à qui on ne peut rien refuser sous peine de se voir maltraiter. Depuis, le phénomène s'est répandu jusque chez les Français du terroir, la crise du travail aggravant tout cela.
Autrefois, beaucoup de foyers pouvaient vivre avec un unique salaire. Il était donc beaucoup plus facile de s'occuper des enfants, donc.
De nos jours, ceux qui parviennent à faire cela sont de plus en plus rares. Résultat, les enfants sont souvent livrés à eux-mêmes ; leurs parents absents 12 heures par jour culpabilisent et n'osent plus dire "non" à leurs lardons, lesquels se croient de plus en plus tout permis.
Ces gosses n'acceptent pas qu'on leur refuse quoi que ce soit. Quand on leur dit "non", c'est la fin du monde !
Un jour, à une des caisses du supermarché Casino à côté de chez moi, j'ai vu une jeune black (14/15 ans) demander à une dame de type caucasien, et d'un certain âge, si elle pouvait passer devant.
La dame lui a dit "non".
Erreur fatale !
La jeune s'est énervée, a menacé la dame de lui casser la gueule puis est allée l'attendre dehors pour lui faire la peau.
Si la jeune est assez débile pour poser la question sans s'attendre à essuyer à un refus, alors pourquoi pose-t-elle la question ? Ce refus lui est insupportable car on ne lui a jamais rien refusé, sauf en lui en faisant payer le prix ; la fessée.
C'est la plupart du temps par la violence physique que les parents s'imposent face à leurs enfants.
Dès lors, par étonnant que 80 % des jeunes gens interrogés sur la loi sur l'interdiction de la fessée répondent qu'ils sont contre cette loi ! Quand je vous disais qu'on vivait dans un monde de plus en plus débile !

Voilà ! Ce comportement est typique dans notre société faite d'intolérance et de mépris à l'égard des institutions.
Plus aucun respect pour rien, plus aucune culture donc plus aucune acceptation des différences, plus aucune patience, plus aucune gentillesse, plus aucune courtoisie et encore moins de diplomatie, etc.
Une véritable catastrophe que les journalistes et les politiciens refusent de regarder en face.

Ce midi, aux infos, j'ai encore entendu quelques abrutis idéalistes décréter que des actions devaient être menées auprès des académies et des établissement scolaires pour que les professeurs puissent enseigner le civisme et les religions aux élèves.
C'est déjà bien, mais ça ne résoudra pas le fond du problème : la mentalité destructrice transmise par la famille.

Bien vu, Sam!
Ce que j'ai pu observer, moi, dans ce cauchemar qu'est devenu le métier d'enseignant, c'est que la situation a abouti à une incompréhension totale entraînant un grand vide. Voici comment: il y a disons trois décennies, quand un parent d'élève était convoqué pour le comportement difficile de son rejeton, la réponse était encore "je vais le (la) corriger, taper, frapper pour lui apprendre à se tenir tranquille", ou son père le fera sitôt informé. Réaction traditionnelle dont j'ai pu juger la pérennité lors de mon séjour au Gabon, entre 93 et 95. Là, parents et enseignants n'hésitaient pas à utiliser principalement un morceau de tuyau d'arrosage d'une cinquantaine de centimètre, appelée "chicote" pour ramener les enfants par trop turbulents à de meilleures dispositions. J'ai même un jour reçu un élève avec un pansement sur la tête, blessé par sa mère d'un coup de mule à talon, genre chaussure de Barbie. Un peu sévère, certes… Mais revenons à notre hexagone… Face à la réaction du parent évoquée plus haut, l'enseignant lui rappelle que ça ne se fait pas, qu'il ne faut pas, etc… Va même jusqu'à culpabiliser de mettre ainsi l'enfant en situation si délicate. Mais ces parents ne savent, ou ne savaient pas réagir autrement, ne pouvaient imaginer d'autre méthode éducative. Donc les parents ont lâché prise, respectant quelque part quand même le conseil de l'interlocuteur. Puisqu'il ne peut pas frapper pour "éduquer", puisqu'il ou elle n'en a pas le droit, et bien il ou elle ne fait plus rien: CQFD… Et je ne parle pas des familles monoparentales, généralement la mère, livrée à elle-même face à des enfants, surtout les garçons, qui se croient les rois de la maison, là aussi pour des raisons culturelles, où la femme est un genre de sous-merde! Quand on sait aussi que l'immense majorité, et ce de plus en plus des enseignants des classes primaires sont des enseignantes, vous voyez ici le hiatus!
Bref, nous vivons dans un pays qui a peur de ses enfants, pour ne pas avoir su les éduquer dans la fermeté bien veillante qui sied à chaque enfant et que d'ailleurs il mériterait toujours.
Nous sommes fichus, mes amis! C'est pour ça que je me risque encore à espérer qu'un bien pourrait naître de ces drames. De toutes façons, c'est ça ou le chaos.

Pour en revenir brièvement aux nombreuses marches républicaines ayant eu lieu, dimanche, à Paris comme en province, il y a une petite chose qui me turlupine un peu depuis quelques jours.
Si l'attentat contre Charlie Hebdo n'avait pas eu lieu, s'il y avait seulement eu la sanglante prise d'otage à L'hyper Cacher, vendredi.
Aurait-on pu observer un tel phénomène ? La France se serait-elle autant mobilisée ?
Personnellement, j'en doute !

Les précédents attentats antijuif n'avaient suscité que de l'indignation et des condamnations à demi-mots, dans les démocraties occidentales... et des youyous joyeux de la part de nombreux pays islamiques, notamment ceux du Maghreb et du Proche-orient.

Il est évident que la mobilisation du 11 janvier 2015 n'aurait pas existé s'il n'y avait pas eu le massacre de Charlie Hebdo.

D'ailleurs, quand on revient sur les nombreuses interviews faites à la volée, dans les rues, on se rend compte que beaucoup de gens ne s'étaient déplacés QUE pour manifester leur indignation quant au massacre de Charlie Hebdo.
Il y a même un homme qui a dit qu'il était venu pour soutenir les familles des 12 personnes assassinées. La journaliste lui a immédiatement rappelé qu'il y avait eu 17 victimes, et l'homme avait alors immédiatement rectifié son propos en disant : "Ah oui ! Dix-sept !".

En France, les gens qui ne se sentent pas trop concernés par ce qu'il arrive aux juifs sont particulièrement prompts à affirmer que les tueurs de juifs ne sont que des déséquilibrés. Bien entendu, les déséquilibrés n'assassinent pas des catholiques ou des protestants. Il s'attaquent soit à leurs compatriotes confessionnels considérés comme trop modérés et donc comme des traitres, soit aux juifs forcément considérés comme des ennemis.

Après avoir écouté attentivement les diverses personnalités religieuses et les gens de la rue, ces jours derniers, je me rends compte que la grande majorité des musulmans n'arrivent pas à passer outre les caricatures de Mahomet, publiées par Charlie Hebdo, car ils ne sont pas très cultivés.
En fait, l'essentiel de leur culture tient à la religion, mais leur interprétation de la religion est dépourvue de profondeur autant que de réflexion.
Et surtout, ils ont un peu trop tendance à se faire, de façon très tenace, des opinions liées à ce qu'il se produit au Proche-orient, alors que les Français n'ont jamais demandé à ce que la politique d'Israël soit appliquée telle qu'elle l'est.
Les amalgames, finalement, ils sont faits non pas par les Français à propos des musulmans mais par les musulmans à propos des juifs.
Dans l'esprit des musulmans français, les juifs français sont forcément des salauds comme le sont les Israéliens.
Je comprends pourquoi tant de juifs fuient la France pour aller vivre aux Etats-Unis d'Amérique (pour les plus aisés) ou en Israël (pour les moins fortunés).

Ce que j'attends des intellectuels musulmans et des imams, aujourd'hui, c'est qu'ils s'évertuent à expliquer à leurs ouailles le pourquoi et le comment de la vie, de la République et de l'esprit républicain, de la justice et de l'honnêteté.
J'attends qu'ils entrent dans les familles pour que ces dernières s'agrandissent intellectuellement et que cesse l'ignorance synonyme de bêtise.

On nous rebat les oreilles avec cette histoire d'amalgame. Attention ! Ne faites pas d'amalgame entre musulmans et islamistes-intégristes !
Je suis d'accord et je sais parfaitement faire la différence entre les deux, personnellement.
Seulement, il serait bon de ne pas faire d'amalgame entre juifs et Israéliens, également.
Parce que, si l'amalgame entre musulmans et islamistes-intégristes permet l'expansion de l'islamophobie, l'amalgame entre juifs et Israéliens cause beaucoup de tort à la communauté juive. Et, ça, on a tendance à bien vite l'oublier, malheureusement !

Oui, en entend beaucoup de lieux communs, depuis quelques jours.
C'est lassant, et je pense que ça le serait nettement moins si ces banalités étaient un peu moins absurdes.

Je constate que les politiciens et les journalistes s'entêtent à croire que seul l'enseignement saura apporter des remèdes aux modes de pensée nauséabonds de nombre de nos concitoyens musulmans.
Si on commençait par clouer le bec à tous ces connards qui sèment la zizanie dans notre pays, ce serait déjà très bien.
Les sales types comme Dieudonné M'bala M'bala ou Tariq Ramadan ne font que foutre la merde à chacune de leur interventions. Au lieu d'apaiser les esprits, ils amplifient les antagonismes.
Ils rendent les judéophobes encore plus judéophobes. Ils sont malins ; ils prennent soin de ne jamais employer de phrases juridiquement répréhensibles. Mais leurs discours regorgent d'antisémitisme. La preuve, c'est qu'ils n'arrêtent pas de se déclarer antisionistes, alors que tous les gens sensés savent très bien que, aujourd'hui, les quasi totalité des antisionistes sont des antisémites qui cachent leur jeu.
Il faut que notre Parlement fasse le nécessaire pour que plus aucun discours apte à susciter de la haine raciale ne puisse plus jamais être prononcé.
Mais ça, c'est une démarche répressive.
D'un autre côté, il faut absolument que les mentalités changent, non pas sous la contrainte mais avec sincérité. Il faut que les abrutis comme David Pujadas se conduisent comme des gens responsables et arrêtent de prendre un air affolé quand ils nous annoncent que la façade d'une mosquée vient d'être couverte de tags, alors que la veille ils étaient restés de marbre quand ils nous annonçaient qu'un adolescent s'était fait passer à tabac par des anti-je-suis-Charlie.

Je n'arrête pas d'entendre des gens dire que les terroristes ne sont pas des musulmans ; que ce ne sont que des monstres, etc.
Certes, ce sont des monstres, mais selon moi ce sont avant tout des musulmans. D'ailleurs, prétendre le contraire est absurde.
Les terroristes qui nuisent au monde en empêchant les femmes d'avoir de l'éducation, en Afghanistan et au Pakistan, sont des Talibans, donc des musulmans. Les terroristes qui mitraillent nos concitoyens sont des musulmans.
Les gros cons qui réduisent de jeunes asiatiques en esclavage, dans les pays du Golfe et au Qatar, sont des musulmans.
Les abrutis qui voient la couv du Charlie Hebdo appelé à être commercialisé demain et qui la trouve indécente, voire blasphématoire, sont des cons qui sont incapables de se dire que les autres communautés religieuses (chrétiennes ou juives) ont été beaucoup moins regardantes quand ce sont elles qui ont été flouées par ce journal.
Pourtant, ils auraient de quoi s'élever contre la rédaction de Charlie. Le pape, les curés, Moïse, Noé, Dieu, Jésus Christ... ils s'en sont tous pris plein la tête mais leurs fans ne sont pas pour autant devenus haineux et (ou) meurtriers.
Personnellement, j'ai trouvé cette couv plutôt apaisante et respectueuse. Son humour est même assez subtil, pour une fois.
Mais non, les musulmans à qui on l'a montrée ce matin sont incapables de prendre du recul. Ils sont incapables de la comprendre. Ils sont tellement obnubilés par leur vénération obsessionnelle de Mahomet qu'ils sont incapables de comprendre le sens du message que distille cette couverture.
Sur les nombreux musulmans interrogés, un seul a trouvé la couv intéressante et digne de sourire.

Très bons textes, Sam! Là, je n'ai pas trop le temps de m'étendre en écrivant, mais sache que j'admire et suis très proche de ton analyse: pas du tout haineuse, mais sincère et objective. Je n'aurais d'ailleurs pas grand-chose à ajouter ou à répliquer: je suis d'accord en tous points. Passée l'émotion et la communion de dimanche dernier, on en revient au "nous sommes choqués" face à la couverture bien aimable du dernier Charlie Hebdo. Nous vivons dans deux mondes différents! Si seulement ils pouvaient être aussi parallèles, cela annihilerait les points de rencontre générateurs de conflit…
A part ça, Kissimmee, j'ai vu que tu avais remis tes bandeaux et avatars habituels. Dommage! Il faudrait que tu en fasses dans le même goût que ceux de Noël pour toues les autres périodes de l'année!

Oui, je suis parfaitement d'accord avec toi, Michounet.
Sam a fait une parfaite analyse de la situation.
En conclusion, je me permettrais juste d'ajouter que les membres de la rédaction de Charlie Hebdo ne sont pas morts uniquement pour la liberté d'expression, ils sont morts parce qu’ils s’étaient "moqués" d’une religion.
Quant aux autres victimes, on sait très bien pourquoi elles ont été massacrées. Parce que certaines faisaient partie des forces de l'ordre et d'autres appartenaient à la communauté juive.  
Sinon, sur un ton plus léger, il est vrai que j'ai remis mon kit de motarde, Michounet.
Je ne pouvais pas rester en Mère Noël toute l'année, voyons !
Les kits que je porte sont toujours l'oeuvre de Winona. Je verrai bien si elle consent à me créer quelque chose pour... Pâques !

Kissimmee a écrit:En conclusion, je me permettrais juste d'ajouter que les membres de la rédaction de Charlie Hebdo ne sont pas morts uniquement pour la liberté d'expression, ils sont morts parce qu’ils s’étaient "moqués" d’une religion.

Je crois que Charlie Hebdo a été massacré parce qu'ils pastichaient des figures emblématiques des écrits religieux, comme écrit dans un précédent message, dans le but de ridiculiser les fondamentalistes.
Ils voulaient se moquer non pas des religions mais de ceux qui ne voyaient que par les religions.
En fait, ils caricaturaient tout ce qui pouvait rappeler la politique, les ordres, la hiérarchie et les institutions plus ou moins réactionnaires.
Ils formaient une bande de joyeux anar-soixante-huitard.

Michounet a écrit:A part ça, Kissimmee, j'ai vu que tu avais remis tes bandeaux et avatars habituels. Dommage! Il faudrait que tu en fasses dans le même goût que ceux de Noël pour toues les autres périodes de l'année!

Michounet-Chou, si tu veux que je fabrique un kit sexy à notre Kissimmee, tu n'as qu'un mot à dire.

Winona Madison a écrit:Michounet-Chou, si tu veux que je fabrique un kit sexy à notre Kissimmee, tu n'as qu'un mot à dire.

Non mais, dis donc toi ! Ai-je l'habitude de porter des kits sexy ?

Kissimmee a écrit: ils sont morts parce qu’ils s’étaient "moqués" d’une religion
Oui, et quand je vois aux infos une jeune femme voilée (visiblement séduisante, en plus, quel gâchis) qui dit  en voyant la dernière couverture de Charlie Hebdo, pourtant bien gentille, qu'elle est choquée, que le prophète est sacré, j'ai envie de hurler! C'est sacré POUR TOI! Et chacun a le droit de ne pas le considérer sacré! Si ça ne te plait pas, tu regardes ailleurs! Tout va recommencer comme avant s'ils ne mettent pas un peu d'eau dans leur thé à la menthe!
Hara-Kiri, puis Charlie Hebdo ont été souvent traînés devant les tribunaux par les autorités catholiques, mais ça n'a jamais créé une telle réaction! Je me rappelle que quand j'étais ado, vers 73-74, Hara-kiri avait fait paraître une photo de Jésus, incarné par Cavanna, en croix et l'entrejambe barbouillée avec la légende "Et en plus, ils lui avaient passé la bite au cirage". La hiérarchie catholique s'en était plainte, sans effet bien sûr, alors du coup, dans le numéro suivant, histoire d'en remettre une couche, ils avaient remis Jésus en croix, cette fois-ci incarné par le Professeur Choron et son crâne rasé (chose exceptionnelle à 'époque) avec la légende "et en plus, ils lui avaient rasé la tête, parce qu'il avait couché avec les allemands"! Pourrait-on imaginer une chose pareille avec la religion de nos amis suédois? Et je me dis parfois que les juifs ont été longtemps traités de déicides par les chrétiens, avec, certes, de funestes conséquences, mais imaginez que les juifs aient tué le prophète de cette religion de paix, d'amour et de tolérance!!! Extermination directe!

Winona-Dear, ne te gène pas pour composer des kits sexy! Personne ne se fâchera. Enfin, pas moi, en tous cas!

Kissimmee a écrit:

Winona Madison a écrit:Michounet-Chou, si tu veux que je fabrique un kit sexy à notre Kissimmee, tu n'as qu'un mot à dire.

Non mais, dis donc toi ! Ai-je l'habitude de porter des kits sexy ?

Ben... oui ! A chaque période des fêtes de fin d'année.
Pour abonder dans le sens de Michounet-Chou, ce n'est pas moi qui m'en plaindrai non plus. :;;;rahlov;;;

Michounet a écrit:Kissimmee a écrit: ils sont morts parce qu’ils s’étaient "moqués" d’une religion
Oui, et quand je vois aux infos une jeune femme voilée (visiblement séduisante, en plus, quel gâchis) qui dit  en voyant la dernière couverture de Charlie Hebdo, pourtant bien gentille, qu'elle est choquée, que le prophète est sacré, j'ai envie de hurler! C'est sacré POUR TOI! Et chacun a le droit de ne pas le considérer sacré! Si ça ne te plait pas, tu regardes ailleurs! Tout va recommencer comme avant s'ils ne mettent pas un peu d'eau dans leur thé à la menthe!

Oui, maints musulmans se prétendent POUR la liberté d'expression... tant qu'on ne froisse pas leur sensibilité religieuse !
Mais pour la couv du Charlie Hebdo sorti aujourd'hui, je ne vois vraiment pas où est l'irrespect. Alors je comprends encore moins leur réaction. Je vais finir par croire que ceux qui se sont prétendus choqués sont bêtes à bouffer de l'avoine et qu'ils n'ont tout simplement pas compris.
C'est comme une sorte de sectarisme extrême qui fait que même une simple représentation du prophète, totalement neutre, ne peut pas être publiée par des non-musulmans car c'est forcément un blasphème.
Moi, j'appelle ça du totalitarisme, donc de la dictature.

Michounet a écrit:Winona-Dear, ne te gène pas pour composer des kits sexy! Personne ne se fâchera. Enfin, pas moi, en tous cas!

Ok ! On va faire ça, alors !

Je viens de lire ceci, à l'instant.

Pour le dessinateur Luz, Mahomet en couverture du numéro spécial de Charlie Hebdo, qui paraît ce mercredi, est «avant tout un bonhomme qui pleure». Mais le prêcheur radical Anjem Choudary, installé au Royaume-Uni, y voit «un acte de guerre». Et il avertit, «il y aura des répercussions».
«Ridiculiser» le prophète de l'islam est un acte «extrêmement sérieux», explique-t-il au Telegraph.
Selon lui, si les dessinateurs étaient jugés selon la charia (loi islamique), ils seraient condamnés à mort.
«Ce n'est pas juste un dessin. C'est insultant, ridicule et provocateur», poursuit-il.
«Il y aura des répercussions. Quelqu'un va prendre la loi dans ses mains et riposter.
C'est inévitable.», conclut ce prêcheur radical, qui avait été arrêté dans une enquête antiterroriste
en septembre dernier avant d'être libéré.

Et, quand on lit ceci, on a tout compris ! Je vois bien plus de provocation dans ce texte que le dessin de la couverture de Charlie Hebdo.
Ce type profère clairement des menaces, quand même !
Tu as parfaitement raison, Winona. Ces gens n'ont rien compris et, je crois qu'ils ne comprendront jamais rien, de toute manière.
C'est désespérant, mais c'est ainsi.

Michounet a écrit:Winona-Dear, ne te gène pas pour composer des kits sexy! Personne ne se fâchera. Enfin, pas moi, en tous cas!

Winona Madison a écrit:Ok ! On va faire ça, alors !

Et, vive la liberté d'expression !

Kissimmee a écrit:Et, quand on lit ceci, on a tout compris ! Je vois bien plus de provocation dans ce texte que le dessin de la couverture de Charlie Hebdo.
Ce type profère clairement des menaces, quand même !
Tu as parfaitement raison, Winona. Ces gens n'ont rien compris et, je crois qu'ils ne comprendront jamais rien, de toute manière.
C'est désespérant, mais c'est ainsi.

Oui, c'est exactement cela. Ces abrutis ne comprennent rien.
Il faut dire que la représentation de Mahomet est interdite, selon l'Islam.
Quelle que soit la forme qu'on lui donne, quelle que soit l'attitude qu'on lui attribue, Mahomet en dessins sera toujours considéré par les musulmans comme une caricature, comme une provocation, comme un blasphème.

De mon côté, je ne me suis jamais senti outragé ou provoqué par les caricatures d'Abraham, de Moïse, de David ou de Noé. Je n'ai jamais été choqué, non plus, par les caricatures des juifs ultrareligieux arborant péotes, schtreimels et tsitsit.
Je suis capable de faire la part des choses. Je me suis toujours élevé contre toute interdiction de s'exprimer. La preuve, c'est que je tolère (non sans peine, je l'avoue) l'existence de quelques parutions d'extrême-droite nauséabondes (pléonasme & euphémisme à la fois).

En revanche, je n'ai jamais toléré les menaces, les délits et les crimes. C'est pourquoi je suis bien content que les forces de l'ordre aient arrêté et incarcéré, ces jours derniers, quelques trous-du-cul qui faisaient l'apologie du terrorisme.
J'espère que ces actions coup-de-poing vont remettre un peu d'ordre dans l'esprit de celles ou ceux qui s'imaginaient pouvoir tout dire et tout faire en toute impunité.

Encore une fois, je n'ai pas trop le temps de forumiser, tout à mon voyage vers la Bretagne. Je dois sauter dans le TGV à Aix pour être sur Paris de cette fin d'après-midi de jeudi à samedi matin.
Mais je n'aurais d'ailleurs pas grand-chose à ajouter à ce qui a déjà été écrit et avec quoi je suis d'accord. Belle unanimité sur ce forum, sans doute composé uniquement de gens de bon sens et qui ne recherchent pas la polémique, cette dernière quête étant un mal bien français.
J'observe que beaucoup de gens ont du mal à s'amender. La communion de dimanche dernier retombée, je crains bien que tout ne reprenne comme avant, tant on se heurte à un mur d'incompréhension entre islam et démocratie. L'implication de cette religion est trop impliquée dans la régulation de tous les comportements du quotidien qu'une adaptation semble impossible. Le discours qui paraît ressortir des témoignages du musulman de la rue, ou de la musulmane même modérés c'est que bien sûr, c'est mal de tuer, aucun dieu ne l'autorise, mais on ne doit pas représenter A… sous aucune forme que ce soit, donc c'est un blasphème, je suis choqué(e), bla, bla ,bla. Dialogue de sourds...

Sam Canyon a écrit:J'espère que ces actions coup-de-poing vont remettre un peu d'ordre dans l'esprit de celles ou ceux qui s'imaginaient pouvoir tout dire et tout faire en toute impunité.

Je l'espère également, Sam. Seulement, je me demande si cela ne va pas être un nouveau prétexte aux extrémistes pour continuer dans la violence et les meurtres.
Il y a tant de haine et de violence, en eux que, pour eux, tout est considéré comme de la provocation. Même les arrestations et incarcérations grandement justifiées !

Michounet a écrit:Encore une fois, je n'ai pas trop le temps de forumiser, tout à mon voyage vers la Bretagne. Je dois sauter dans le TGV à Aix pour être sur Paris de cette fin d'après-midi de jeudi à samedi matin.

Eh bien, je te souhaite un bon séjour en Bretagne, Michounet !  

Michounet a écrit:Je dois sauter dans le TGV à Aix pour être sur Paris de cette fin d'après-midi de jeudi à samedi matin.

Sacré Michel ! Voilà qu'il habite sur les toits, désormais !
Alors comme ça, tu dois être sur Paris ?
Tu prends un TGV volant, peut-être, non ?
On se voit, vendredi midi ? Toi et moi, on pourrait manger ensemble dans le petit resto vietnamien de ma belle-soeur Emilie. Ca te branche ?

Michounet a écrit:Belle unanimité sur ce forum, sans doute composé uniquement de gens de bon sens et qui ne recherchent pas la polémique, cette dernière quête étant un mal bien français.

Oui, nous formons une bonne équipe ! C'est chaleureux, chez nous. Pas vrai ?

Michounet a écrit:La communion de dimanche dernier retombée, je crains bien que tout ne reprenne comme avant, tant on se heurte à un mur d'incompréhension entre islam et démocratie.

C'était prévisible. Sans vouloir être médisant, je commence à en avoir l'habitude, des communautés franciliennes arabo-perso-africano-musulmanes.
Je les pratique depuis mon plus jeune âge. Je savais que rien ne changerait. La très grande majorité des gens venus défiler dimanche dernier n'est absolument pas représentative de la mentalité beaufo-islamique de base.
La meilleure amie de ma femme est musulmane, mais elle est issue d'une famille complètement républicaine chez qui la religion vient au second plan, en ce qui concerne les lois et le savoir-vivre. Elles ont grandi ensemble et s'adorent, et rien ne viendrait perturber cette relation très forte.
Cette famille est une des rares familles musulmanes que je connaisse qui soient anéanties par la bêtise permanente et l'inculture viscérale d'une énorme partie des musulmans de France et d'ailleurs.
Enfin bon, je parle d'inculture, mais j'aurais dû ajouter "dénuement total d'humour" et "inexistence de prise de distance".

Michounet a écrit:L'implication de cette religion est trop impliquée dans la régulation de tous les comportements du quotidien qu'une adaptation semble impossible. Le discours qui paraît ressortir des témoignages du musulman de la rue, ou de la musulmane même modérés c'est que bien sûr, c'est mal de tuer, aucun dieu ne l'autorise, mais on ne doit pas représenter A… sous aucune forme que ce soit, donc c'est un blasphème, je suis choqué(e), bla, bla ,bla. Dialogue de sourds...

Entièrement d'accord ! Ils sont incapables de dissocier la religion de leurs vrais devoirs de citoyens républicains et démocrates.
C'est vraiment affligeant !

Kissimmee a écrit:Je l'espère également, Sam. Seulement, je me demande si cela ne va pas être un nouveau prétexte aux extrémistes pour continuer dans la violence et les meurtres.
Il y a tant de haine et de violence, en eux que, pour eux, tout est considéré comme de la provocation. Même les arrestations et incarcérations grandement justifiées !

A mon avis, ça ne s'arrêtera jamais. Même si, au fil des générations, le phénomène perdait de son ampleur et s'amoindrissait, de toute façon il y aurait toujours des connards pour jeter de l'huile sur le feu et faire montre de leurs mauvais sentiments.

Sam Canyon a écrit:Sacré Michel ! Voilà qu'il habite sur les toits, désormais !
Alors comme ça, tu dois être sur Paris ?
Tu prends un TGV volant, peut-être, non ?
On se voit, vendredi midi ? Toi et moi, on pourrait manger ensemble dans le petit resto vietnamien de ma belle-soeur Emilie. Ca te branche ?

Ça alors ! Les garçons vont se faire un resto ! Veinards, va !
Dis, Winona, on s'invite ?  

Kissimmee a écrit:Ça alors ! Les garçons vont se faire un resto ! Veinards, va !
Dis, Winona, on s'invite ?  

Nous devrions ! Et sans aucun scrupule, en plus.
Bon enfin, ce n'est pas par vengeance mais par plaisir !

Winona Madison a écrit:Nous devrions ! Et sans aucun scrupule, en plus.
Bon enfin, ce n'est pas par vengeance mais par plaisir !

Bien évidemment que se serait uniquement par plaisir, voyons !
Par contre, cela risque de faire un peu juste, me concernant. A moins que je n'arrive à trouver un TTTGVV (train très très grande vitesse volant).
Je travail jusqu'à 13 heures, demain !